【初心者】交換希望を出す前に【閲覧推奨】

こちらはポケットランド並びに@games初心者で、これから交換をしていこうと考えている方向けのアドバイスになります。
同様な注意書きがどこかに既出でしたなら申し訳ありません。
また、スレ建てを議論か情報か悩みましたが、「知って欲しい」という性質が情報提供かなと思ったのでこちらにしました。

以下の内容は個人的な意見に基づいておりますためこれらが絶対で100%ではありませんが、客観と常識を意識して記述しております。
他に加えて伝えるべきこと、訂正すべきことがございましたら、その旨お書きいただけましたら幸いです。


1・アイテムの価値を考える、知る
アイテムの価値は入手方法、入手難易度、入手にかかる金額、人気度など様々な要素が重なって考えられます。
ほぼ無料で入手できたり人気が低いものほど価値が低く、入手に手間や金額がかかったり人気が高いものほど価値が高い傾向にあります。
*ほぼ無料のアイテム例:非課金者が入手できる範囲
 チケットで回せる150Gガチャのアイテム---ガチャチケは5000Pで交換できるので無料の範囲内、レアでも一応無料入手できるので価値は低めの傾向にある
 ガチャ連動イベントの回数報酬アイテム(1回)---ゴージャスガチャチケは13000Pできるので、チケットを利用して入手できることから無料の範囲内
 PLイベントの低ポイント報酬---イベントにコツコツ参加していれば初期魅力でも初級報酬くらいは入手できるため無料の範囲内
*入手が難しいアイテム例:入手に何らかのハードルがある範囲
 PLイベントランキング上位のアイテム---数量限定であり廃課金しなければ届かない整形やインテリアがある、デザインによって順位に競り合いが生じ難易度はさらに上がることもある
 PLイベントの超短期報酬アイテム:条件によってはかなりの時間や金額をかけなければ入手できない
 不人気ガチャの連動イベントのアイテム:ガチャ全体のデザインが不人気ゆえに回数を回す人が少ない傾向にある、入手にかかる心理的ハードルが高い
*人気、不人気アイテム例:数字を見て判断できる範囲 ★○/🔨□
 ○が200以上---神人気とでもしておきます
 ○が100以上/□が30以下---超人気
 ○が3桁/□が3桁、または、○と□が近い---人気は普通程度 
 ○が2桁以下/□が3桁---不人気
 ○が1桁---不人気極まりない
 (注:これはあくまで個人の意見です、数字の考えは人によって左右しますので目安とお考えください)


2・交換条件に釣り合いを考える
アイテムの価値を踏まえて、交換希望を出すときの条件を確認します。
この時、「もし自分が相手だったら」と立場を変えて考え、自分なら絶対受けないような条件ならば当然相手も受けるはずがないことを理解しましょう。
*釣り合いを意識できている交換条件例
 求)超人気整形1点、出)人気高めの整形や背景を複数点---人気に差があるので数で補う考え方
 求)神人気アイテム1点、出)神人気アイテム含む人気が高いアイテム複数点---自分が損をしてでも本当にそれが欲しい時の考え方
 求)人気高めのアクセサリなど複数点、出)人気高めのインナー1点---種類に差があるので数で補う考え方
*釣り合いを意識できていない交換条件例
 求)超人気整形1点、出)普通人気整形1点---自分の利益しか見ていない考え方
 求)人気が高い被らず整形1点、出)同ガチャの被らずチケット1点---被らずイベントを整形まで交換できていればそもそもチケットは不要、相手に損を押し付けようという考え方
 求)人気高めのインナー1点、出)ほぼ無料アイテム複数点---よほどの数でも詰んでいない限り相手に損を押し付けようという考え方
 (注:これはあくまで個人の意見です、好みなど人によって左右しますので目安とお考えください)


3・メッセージの書き方を考える。
交換希望とは、相手にお願いするということです。
自分がお願いする立場にあるのですから、当然言葉も丁寧でなければおかしいのが普通です。
見知らぬ人に突然「○○をしろ!」と命令する権利は誰にもありません。
そして身内や友人でもない初対面の人相手に丁寧語も使えないのでは、大人は常識を学ばなければいけませんし、子供だから許されることではありません。
始めましては挨拶から、人を不快にしない言葉遣いを意識しましょう。
交換希望を断られたからと言って暴言を吐くことも、人間性の欠如の表れです。
叶おうと叶うまいとに関わらず、知らない人との会話は始めましてからありがとうまで丁寧に話しましょう。


後書き
どうもちょくちょくとあるマナー違反や度を越えた交換希望があるため、思い切ってスレッドを立ててみることにしました。
問題ないようならたまにスレ上げで初心者さんの目に留まるようにしたいなと思うのですが、いかがでしょうか?
考え方の個人差など切りがないため、自分の好みを反映しないニュートラルな状態で考えて書きました。
補足すべきや訂正すべきカ所があるなら、どうかコメントで補っていただけますようにお願いいたします。
新規ユーザーも古参ユーザーもストレスなく、こちらのサイトで良縁が結ばれますように願いをこめて。
長文失礼いたしました。
2019/02/17

16件の返信

始めたばかりの人が価値を調べやすいように交換成立の報告率をどうにか上げてほしいですね
片方が成立報告していたら期限が過ぎても成立にするとか
トラブルがあれば不成立の報告をどちらかがしているはずですし
2019/02/24
匿名希望(8a430f14) / #16
定期的に、長期ログイン無しを強制非公開にしていただければ良いのですけどね。
2019/02/24
匿名希望(888825bb) / #15
横からすみません。

半年以上ログインのないユーザーに対しては
出/求から省かれることから、古い人気アイテムほど価値がわかりづらい傾向にありますので交渉の際は注意が必要です。
神秘のエキュルイユアイズなど、一時期は300近く求めているユーザーいましたし。
なぜか出しているユーザーは当時とそんな差がないんですけど…

2019/02/24
匿名希望(d9426607) / #14
【初心者様・注意喚起補足】
こういうスレ主のような価値操作をされる場合がございますので、交換の際は履歴をしっかり見て判断して下さい。
また、サブアカウントを使っての自演履歴もございますので、履歴は平均的にご覧下さい。

発売直後の履歴はご祝儀相場が多いです。

求める側・出す側、双方が満足出来る交換になります様、心から願っております。

2019/02/23
匿名希望(78a54818) / #13
思い立ってからの推敲が足りず、とても未熟なスレ建てとなってしましました。
粗が目立つ内容であり、加えて毎回すべてにお返事ができる保証もありません。
内容の検討が進みより良い初心者向けの案内が練られましたら、ぜひどなたかに改めて適切な完全版の解説スレッドを建てていただけましたら幸いです。
2019/02/22
✝夢の王国✝さん / #12
返信に番号がなかったですね、分かりづらくてすみません。

≫#8
ご意見ありがとうございます。
私自身、求めが1桁のアイテムでも好みで気に入っているものはあります。
それを貶すようなニュアンスの言葉は確かによくなかったと反省しております。
例とするのにイメージしやすいかと極端な言葉を使ってしまいました。
ご不快にさせてしまって申し訳ありません。
2019/02/22
✝夢の王国✝さん / #11
連投、失礼いたします。

スレ主様のコメントと入れ違いになってしまったようです。
訂正されている箇所があれば申し訳ございません。
2019/02/22
匿名希望(a489692b) / #10
返信が飛んでおりました、失礼いたしました。

仰るとおり、非公開設定のままでの希望よりも公開設定の方が、アイテムの変更や追加などの調節を提案できることで成立しやすくなりますよね。
人によっては非公開の方との交渉はしないという話も聞きますし。
ただ反対に逆提案を好まない方も見かけますので、こればかりは個人のお好みになるのかなと思います。
2019/02/22
横から失礼します。

低価値整形や出回り多数の品などについて、表現が少し極端ではないでしょうか。
そのアイテムを愛用されている方、無低課金で150Gガチャなどのアイテムを使っている方、
まるで一括りにして「不人気極まりない」としては面白くない方もおられるのではないでしょうか?
自分の使っているアイテムをその様に表現されてはがっかりされる方もおられると思います。

以前、スレ主様のリストを拝見した事がありますが、非常に人気のアイテムを沢山お持ちでいらっしゃいました。
恐らく沢山のお金や労力を使って一生懸命にアイテムを集められたのだとお察しいたします。
だからこそ「神人気」という言い回しや、価値が高い低いという主張が出てくるのかもしれませんが、
それはあくまでスレ主様個人の価値観であって、他の方の主張や価値観は必ずしも同じではないと思います。
私自身もあまり人気のあるアイテムを所持しているわけではありません。
ですからこの文面でのスレッドの「閲覧推奨」とまでされては些か不快にも感じました。

どうか百人いれば百人の価値観がある事を考えてみてください。
「不人気極まりない」と主張されるアイテムを使っている者の気持ちも察してくださいませんか?

個人的な意見を述べさせていただきましたが、お目汚しでしたら申し訳ございません。
2019/02/22
匿名希望(a489692b) / #8
ご意見、ご指摘ありがとうございます。
やはり一人だけの考えでは難しいとよくわかりました。
これからもご意見あればぜひコメントをお願いいたします。


新規ユーザーはアプリメインと思っていたので、@gamesでのチケット交換についてはその通りですね。
さらに補足するなら、ブラウザ版ポケットランドからならログインボーナスやイベントなどて@gamesユーザーでもゴージャスガチャチケットを入手することは可能です。
それと、私が無料の例に上げたのはあくまでも「回数得点(1回)」のことでした。
書き方が分かりづらくてすみません。


求めと出品の数字については人によって考えの差があるので、意識して欲しいという思いで書きました。
仰るとおり、出品者数が極端に少ないことも価値判断の大きな要素ですよね、コメントありがとうございます。


個人の意見のところは、何も判断材料がないよりか例えばの意見でもあった方が、自分なりの考えを持つ助けになるかもと思い例をあげました。
価値を考え釣り合いを意識することは交換希望を出す時の助けだけでなく、悪質なユーザーによる初心者狩りと言われるような交換希望を受けた時の助けにもなるのではないかと思います。
知ること、考えることはけして無駄にはならないはずですので、初心者の方に閲覧推奨とタイトルにいたしました。


そもそものきっかけが、例えるなら「リトルガチャアイテム(出品3桁)と人気アイテム(出品1桁)を交換して欲しい」と言うような極端な内容を受けたことが度々あったからだったので、個人ページの交換上の注意についてはすっかり頭から抜けておりました。
仰るとおり、自分の考えをしっかりと注意に書くことも、交換を希望する相手先の注意をしっかりと読んで理解することも、とても大事なことであり交換の始まりでもありますよね
個人の意見が違うからこそ事前に確認できるのが一番の解決法だと思います、コメントありがとうございます。


最後に、私事で本当に申し訳ないのですが、ご指摘の通りメルドジョーカーの掲示板は私のコメントでした。
あの時は感情のまま書きこみをしてしまい、落ち着いた後にはやり過ぎてしまったなと後悔していました。
それがまさかあんな書き間違いをしていたとは思わず、騒ぎになって気がついて本当に余計なお世話だったのだと申し訳なく思っております。
こちらでも改めて不手際をお詫びいたします。
お騒がせしてしまいましたこと申し訳ありませんでした。
2019/02/22
連投申し訳ありません、言葉足らずだったので補足します。
大体の求出を合わせる事は基本だと思いますが、崩しや特殊品での交渉は人によって全く受け取り方が違うという事です。
2019/02/21
匿名希望(9d8f452f) / #6
トピック立てありがとうございます、書き込み失礼致します。
個人の価値観と仰っている通り、無謀だとか妥当だとか、本当に個人の価値観次第だと思います。

なので、何が高価値、何がマナーなどというより、皆が「交換上の注意」で自分の価値観を伝えるようにする方がスムーズではないでしょうか。

それも結局は個人の自由ですが…
個人的には以下のような事が交換上注意に書かれているとトラブル少なく交換出来るのではと思っています。
・何日以内に返信出来るか、何日までなら相手からの返信を待てるか
・特殊アイテムの価値をどう考えているか(被らずチケット、回数品、@ゲ可動、ポケランP報酬など)
・一度断った後の品替え再提案や、複数交換の持ち掛け、リスト提示などがOKか
・顔文字を使って欲しくないなど、個人的な希望

あと、難出やゆる求をリストに入れているのであればランクなどで分かるようにした方が良いかと。(これについては、そもそもリストに入れるべきでないという意見の方もいらっしゃるかとは思いますが)

もし的外れな事を言ってしまっていましたら申し訳ありません。
2019/02/21
匿名希望(9d8f452f) / #5
「あくまで個人の意見」を「閲覧推奨」とする意味が分かりません。
何も知らない初心者の方にご自分の個人的な価値観を押し付けては、
かえってトラブルの元になると思うのですが…。
2019/02/21
匿名希望(3eedd76a) / #4
○が200以上---神人気とでもしておきます

とのことですが、求め品として登録しておくことは誰にでも自由に出来る事ですし、神人気とする意味がわかりません。始めたばかりの手持ちがない新規にも出来ます。
寧ろ、出品が5以下なら神人気、とするべきでは?
2019/02/21
匿名希望(888825bb) / #3
ゴージャスガチャチケは13000Pできるので、チケットを利用して入手できることから無料の範囲内

とのことですが、これはアプリ版ポケットランドのみの話で、ブラウザ版ポケットランドと@gamesではそもそもゴージャスガチャチケットをポイントで入手することができません。

ブラウザ版ポケットランドと@gamesは同じアカウントを使用できるため、@gamesでぐっせる(ポイント)を消費すればガチャチケットとの交換は可能です。
交換できるパックは3種類ありますが1枚およそ5000ぐっせるです。


あとこれは蛇足ですが、「不人気極まりない」というこの言い回しと文章の癖、メルド・ジョーカー整形の掲示板に突然書き込んだ方と同一でしょうか?違ったらすみません。
2019/02/21
匿名希望(1046e37f) / #2
スレ立てありがとうございます。
1点だけ補足させていただきたく思います。

☆交渉の際は自分のリストを「公開」設定、または交渉相手にリスト閲覧の「合言葉」を伝える。

ご自分のリストを「非公開」のまま「A(求め)とB(出し)を交換してください!」と交渉に来られる初心者の方がおられます。
初心者のうちは、ピンポイントでの交渉は成立する確率が低いです。
たとえ価値が合ってなくても、出しや求めの度合いが異なっていても、リストが拝見できれば、こちらから「Cなら出せます」と逆提案が可能で、交換そのものをお断りする可能性は低くなります。
大抵の古参ユーザーは出品リストの数倍~の所持品リストを抱えており、無謀交渉を嫌って出せるものでも所持品に入れてる方も多いのです。

初心者狩りのカモにされるのが恐ければ「5ちゃんねる」に悪徳ユーザーの晒し板もあるので、事前に情報を入手して危険な相手を避ける努力をしましょう。
2019/02/18
匿名希望(417ccaf5) / #1

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